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凡走過必留下痕跡

《東京的情色手冊》

◆時間:90.09.09(日) PM 2:00
◆導讀:魚丸妹
◆紀錄:嘉晴

從日劇、日本偶像到香精按摩、美容塑身、SPA…這些made in Japan的東西究竟有何魅力?

目前的台灣社會充斥著日本風,似乎只要日本流行過的東西或風氣,一段時間之後就會出現在台灣,而本書中也描述了些許諸如此類的現象…

◆討論內容:

1. 你是哈日族嗎?你對目前日本文化充斥台灣有什麼看法?

  • 其實由於台灣早期被日本統治的關係,日本文化一直以來就充斥在台灣社會中,但國民政府進入台灣之後開始對日本文化予以打壓及封鎖,直到最近才開始開放,因此許多老一輩的人對於日本時代其實是蠻懷念的。(粄條妹)
  • 日劇時代的日本與現在的日本其實有頗大的差距,對於以前時代的日本有秩序的社會懷念是可以被接受的,但演變到現在許多光怪陸離的現象則有些教人難以認同。(小瘋子)
  • 其實台灣對於許多外來文化的接受度向來都很高,無論是日本文化、韓國文化,甚至是泰國文化,因此也可以說台灣是一個包容性很大的民族。(嘉晴)
  • 如果日本文化對於台灣沒有造成負面的影響,其實是可以被接受的,但比較有問題的是,例如日本流行的不倫之戀、援助交際等的性文化風氣最近也吹向了台灣,這些現象是比較需要考慮是否應該認同的。(粄條妹)
  • 其實小至個人,大到一個國家,當其沒有自己的一個相信的價值體系時,就必須去依歸別人的價值體系,而台灣社會的中心思想也正處於價值體系形成的真空期,所以當各種文化進入台灣時都會形成一段時間的流行,但當進入的文化是一種現象而不是一種價值體觀時,就只會造成一段時間的流行,之後就會被其它東西所取代了。而日本其實有她自己的思想價值體系,台灣在這方面反而比較少,而台灣人對本身文化的認同也較少,是比較可惜的地方。(Fan)
  • 日本的中心思想為武士道精神,也就是執著,這也就是為什麼日本人"變態"原因,對執著的人很崇拜,包括對品質或對許多小地方的要求,都是從武士道精神延伸而來。(Fan)
  • 台灣為什麼沒有一個中心思想的原因也是因為過去經歷了太多不同文化的統治(包括山地人、荷蘭人、國民政府…等),而每一種文化都沒有在台灣停留太久的時間,也因此沒有足夠的時間去產生一個中心思想。(Fan)
  • 中國內陸在長久的歷史記載中都處於動亂的狀態,而台灣島的狀況更甚於中國,如此長久的歷史情感延續下來,就形成了"因為不知道明天會在那裡,明天不知道是否還活著"的心態,造成了大家現在想做什麼就去做的短視心理,因此大家也不會有一心一意要追求的東西,只要第一眼覺得還不錯的東西就會去接受,這就是為什麼台灣可以包容各種的文化,若要改變如此的狀態則需要較長的時間。(小瘋子)
  • "多元化"是一個台灣文化的特色,而中心思想是存在於不同的世代、不同的年齡、不同的族群…,像目前有些人正在發展的本土文化、青少年文化、…也都存在著不同的中心思想。(白面玉君)
  • 台灣在產業方面應該去想辦法發展一個產品形象等於國家形象的東西,從長久的生活經驗累積中去產生屬於自己的性格,這樣的東西才會長久。(魚丸妹)
  • 在沒有屬於自己的東西之前,"防冒"是一個比較快的途徑,而後才會逐漸發展出屬於自己的東西。(David)
  • 目前台灣的產業環境是生意人充斥,只考慮短時間內如何賺到錢,而沒有去想到如何作長期性的延續。(小瘋子)
  • 真正的創新是來自有一個價值體系,一個社會文化有一個相信的東西,而人在經過這樣的薰陶之後會產生屬於自己不同的想法出來,如此的過程才謂之為真正的創新,如日本的品質問題,但台灣還沒有到如此的階段,因此也才想不出一些新的東西,只能跟隨別人的腳步,這也就是為什麼台灣只有生意人而沒有企業家;沒有政治家而只有政客,但這都是很正常的事,因為人的發展還沒有到那樣的階段,相信台灣也會隨著時間發展整合出屬於自己的東西。(Fan)

延伸問題:為什麼日本偶像會造成台灣青少年瘋狂的排隊風呢?如此舉止的意義又在那裡呢?

  • 可能是因為現在的青少年經濟狀況比較好。(小美)
  • 因為同儕間的影響(你有我也要有的心態)。(粄條妹)
  • 而目前的電視節目也充斥著夢幻與不切實際的風氣。(粄條妹)
  • 因為現在的青少年並沒有像過去有較大目標的壓力與需要(如:考高中考大學…等),於是生活中的目標就成去追求自己喜歡的東西,但總是比作壞事的行為要好得多了。(白面玉君)
  • 因為無事可作,可藉由追求偶像的行為達成較容易達成的目標。(Zoe)

2. 「離婚增加,其實也是日本人開始過著比較忠於自己的生活。」你贊同這種說法嗎?P.39
3. 「人是在想結婚或不得不結婚的時候結婚,所以往不是和最想結婚的人結婚。」你認為呢?P.45
4. 結婚對女人完全沒有好處嗎?P.55

  • 現在離婚已經不是問題了,在學校單親家庭的比例愈來愈高,這樣的狀況也已經不會對小孩造成問題了。(粄條妹)
  • 離婚有時候也許是忠於自己,如果發現當初真的作錯了,要勇於跳出來,要忠於自己的生活價值。(粄條妹)
  • 現今的離婚觀念有點像書中的觀念:我把你fire掉!也有點像離職:我覺得不再適合了。已經沒有過去傳統的觀念了。(粄條妹、小美)
  • "比較忠於自己的生活",則要看當初是抱持著什麼樣的期待與心情進入婚姻,日本有個特別的現象是,一個男生進入企業,如果沒有一個幸福的家庭是就無法得升職,造成了日本對婚姻的重視是因為這一層的因素,因此也就較不會考量到自己內在的需求。(白面玉君)
  • 離婚率增高是否是忠於自己?其實是社會提供給人們更多不同的選擇,但離婚後是否會更好?對小孩是否會有影響?這些其實是這個社會應該給予人們背景知識教育的地方,讓人們有更多的能力去考慮其後果為何。(Fan)
  • 男女在離開婚姻前,應該去克服其中溝通不良的問題,否則即便是離開了,根本的問題還是沒解決。(小美)
  • "比較忠於自己",是因為過去日本社會較傾向於終身婚姻制,直到最近因為自我覺醒的關係,於是有比較多的選擇機會,也比較勇於作選擇,而社會也逐漸對這樣的選擇有了認同與接受,所以會提出"女人開始較忠於自己",其實是新舊文化的比較。(悶燒智)
  • 有些人並不是隨著自己的意願而結婚,而離婚也意謂著開始思考自己要的是什麼。(粄條妹)
  • 有時候社會壓力會大過於自己的想法。(David)
  • 結婚是男人被女人管,女人被小孩管。(Fan)
  • 結婚的確對女人會有很多的東縛,但相對的從婚姻中也可以得到安全感或被愛的感覺,所以女人也願意為此作出有東縛的?牲。(粄條妹)
  • 結婚可以有一個伴侶互相照顧、分享喜怒哀樂的親密對象。(小美、白面玉君)
  • 一個人無論單身或進入婚姻,都應該想辦法讓自己有多一點選擇機會的本錢,本錢愈少選擇性也愈少,應該從經濟、心理、社會資源網路各方面去提昇自己的品質。(Fan)

5. 亞洲男人為什麼不注重外表?P.70

  • 因為亞洲男人對工作的被要求程度相對於歐洲沉重很多,而所得卻不比歐洲所得高,因此很難有足夠心思與生活空間去想打扮自己。(小瘋子)
  • 因為沒有環境需求及背景文化的影響。(悶燒智)
  • 因為沒有環境的陶養,不知道該如何打扮。(Fan)

6. 什麼情況造成「女人的敵人是女人」?這種情形會如何改善呢?P.92

  • 很多時候是因為嫉妒心(因為男人)。(白面玉君)
  • 過去社會較屬於男尊女卑的時代,所以女人比較會出現"女人的敵人是女人"的行為,而由於社會的改變,女人已經比較有經濟能力,也不再那麼以男人的價值觀去思考時,也就比較不會去在意其他女人。(魚丸妹)
  • 女人在對小孩的教育上或生活中無形中就自己會偏向"男尊"的情況而不自覺,因此會造成女人也是"男尊女卑"的幫兇。(粄條妹、小美、白面玉君、悶燒智)

7. 日本年輕一代的男人軟弱化(P.93),日本年輕男人潛意識對女人畏怯而有更種情結,無法像過去採取主動,愈來愈缺乏攻擊性(P.218)?那台灣呢?
10. 你期待(或準備)日圓二十萬的豪華約會or go dutch?P.117

  • 男女外出約會時應互相尊重,包括金錢方面,各項支出應該互相分攤,不要讓對方覺得是在佔對方便宜。

8. 書上提到日本女人的中毒症候群,妳,中毒嗎?P.98
9. 你累了嗎?你曾做過SPA或類似放鬆自己的香精療法嗎?為什麼想去?P.111

  • 透過SPA這類活動可以讓自己放鬆,也可以讓自己的心情愉快。

11. 你相信占星術、星座嗎?P.142

  • 對現今年輕的一代,星座、占卜會影響他們瞭解自己。(魚丸妹)
  • 瞭解一些占卜的東西對於打入人群有很大的幫助。(白面玉君)

12. 妳喜歡蒟蒻男人嗎?P.158

  • 只要不要柔軟到沒有自己,其實當個"蒟蒻男人"是沒有什麼關係的。(小瘋子)
  • 如果不是任何女人的話都聽的"蒟蒻男人",基本上還蠻喜歡這樣的"蒟蒻男人"的。(白面玉君)

13. 有人說,日本人是個變態的民族,看完這本書,是否提供你什麼樣的線索?

  • 日本無論是男人或女人都過得太辛苦了。(David)
  • 因為是處於極端輿論高壓強制下社會,終究會出問題,就會讓人有變態的感覺。(白面玉君)
  • 在這樣的環境下,也造成日本男人的悲哀,也就是與家庭親子關係的疏離,此種情況與台灣類似。(粄條妹)

延申問題:對創意婚禮的看法?

  • 創意婚禮會比較符合年輕人的需求,但自己要花比較多的工夫去準備。(粄條妹)
  • 通常想像與實際會有很大的出入。(魚丸妹)